规模化既是新话题，论坛又给了我这么一个特权，做观察员，我就说一些大胆的命题。不大胆没劲，不命题也没劲。我说6个命题，供大家思考和参考。大家事后可以来找我，和我讨论，但不要问罪，这样大家才能思考，往深处走。

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第一个命题，如果要复制产品A，从A复制到B，把A项目总结成流程去复制，但是哪怕滴水不漏地移到B，也基本是失败的，是害人的。为什么呢？非常简单，因为社会科学里的事，社会里的事，人的事情，形式和实质往往不是一一对应的。在A地对应的形式，到了B地可能完全不对应。

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第二个命题，我们把A复制到B，不但给B一套模式，还给他培训。除了这套流程化的模式之外，通常还有一些标准化的培训，包括财务管理、组织运作、理事会运作、文档制作和存放等等。但这些培训使得产生风险的概率又增加了一层，这个风险可能会祸害B。大家都是公益组织，也被评估过，你知道我说的“祸害”是什么意思。人最大的问题是不让别人祸害自己，但却非常愿意去培训别人，而培训者又不可能比别人在他自己的事情上更高一筹。所以搞基础的规范性的培训，祸害的概率又大了一层。

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第三个命题，从甲到乙，你去帮他，最核心的就是推动他专业能力的成长。专业能力不同于规范性，但现实操作中很多人经常将二者混淆。专业性是指在规范性之上的解决社会问题/满足社会需求的能力；或者说是同样的钱花出去后，能起到的效果越大，机构的专业性就越强。专业性是培训的核心内容。那些规范性的内容，包括流程的规范、制度的规范，都是围绕专业性来的。如果没有产品，单纯培训规范性的成分没有意义。

培训中需要的核心能力，就是生产加工公益产品的能力。你培训一家组织，就需要尊重对方的成长脉络。对方现在是50分，培训之后或许能达到65分，这就是进步。我们有的培训，一上来就让培训对象做到100分，这是做不到的。如果非要让他做到100分，就会逼迫他们去做假，或者培训本身就是在作假，因为你自己未必具有做到100分的能力。可以把被培训者当成一株小苗，你给它浇水施肥，都要浇到根部，让它从0分成长，其中不能有丝毫的揠苗助长。

这种情况既适合于从甲到乙的规模化，又适合本身就是原创的项目，所以这个原则适合一般性的资助原则。规模化复制和原创项目的资助逻辑是一样的。

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第四条，帮他提升专业能力，专业能力来自哪里呢？不是来自学者的书本中，书本已经远远落后实践了，而是来自于另外一个公益组织花了很多时间探索得出的经验，把这个探索的经验移过来给他。因为他要同样探索，可能需要花5~10年的时间，移过去就会节省三分之二的时间。

如果总共需要六年的时间，那节省了三分之二就剩下两年了。但他依然需要两年，不要偷工减料，以为两个月就行，那是绝对不可能的。我讲的是一般的、有技术含量的公益产品，给人平等、参与、发展，促进社会融合、带有社会性、人格性、精神属性的公益项目，一定需要一些时间。

所以从这个意义上说，原创是非常难得、非常珍贵的。大家为什么称自己是“小而美”呢？是因为如果小而美都没有，没有第一个种子，怎么去复制呢？所以第一个种子特别珍贵。“原创者”，谁的作品好，谁的作品值得拎出来，这是一份重要的工作。

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第五条，仅仅把项目做漂亮了，原样移过去，还不行。因为做漂亮了移过去，通常的做法是按照基线的流程去做，移到别的地方，一做就失败，大家就感到很痛苦。我们看到很多这种情况，原因是原创方自己探索五年了，从第一年到第五年的探索过程已经完全忘记了，知道能做出来，但不知道里面的项目模式是什么，这其实是全部技术含量。因此公益领域还得有这种角色，就是能帮他把项目模式梳理出来，当然梳理的过程是去学习，要尊重原创者，去帮原创者说出来。这个时候原创加上帮忙梳理出来的人，放到一起才管用。

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第六条，资助方、项目原创方、梳理方（能说明白的那一方）三合一，这才是复制的最核心条件，所以项目模式化才这么难，三者缺一都不行。这就形成了最初的生态系统。资金方、项目原创方、总结方加到一起，帮它从0长到20，长到45、60、75……系统就初步形成了。

接下来，吸纳了三方的精华后开始运作，几个月或者几年，产生出像样的产品，这时产品的价值就明显比以前提高了。以前生产公益产品的过程是空洞地运转，热热闹闹，但却未必有真正的价值产出；现在是既有动作又有产出，公益加工机器产出的东西就是价值、社会贡献或者叫影响力。把这个呈现给更多的人看，这些人可能就是潜在捐赠人，潜在捐赠人看到了，就开始捐款了。

等到大家捐款给项目，最初的捐赠方的作用就变成了撬动作用，而不再是恒久的资助方，把原创者、梳理方都拉过来成长，然后又向更广泛的社会公众或者政府示范项目的产出，这个时候一个大系统就完成了。

这个时候从甲到乙，从A到B，一个系统化的工程就宣告完成，这是个“大系统”。有人愿意建更大的系统，即大家一起联合起来做，我个人觉得没有必要。每个人/机构都可以做一个小系统，小系统加在一起，你在那个山头，我在这个山头，遥相呼应，以这样的方式构成大系统。你在这儿做你的，我在这儿做我的，我们彼此敬重，这就是系统，大家做得都挺对的。

（本文根据陶传进教授现场演讲整理，仅代表专家观点，不代表平台立场）